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 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)

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np-cr
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Dim 29 Jan - 12:12

Parce qu'Elena ne s'est pas tournée vers Damon peut-être...  Exclamation

Puis cette nuit là quand Katerina se tourne vers Damon en 1864, c'est peut-être aussi parce que la peur de Stefan, aussi légitime qu'elle puisse être, caractérise un rejet de Katerina.
On ne le saura jamais, mais bon.
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ResidentEvil
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Dim 29 Jan - 14:18

Citation :
Parce qu'Elena ne s'est pas tournée vers Damon peut-être...
Et on voit dans les conséquences (sirebond) qui change la relation de Stefan et Elena pour qu'ils continuent de s'aimé même séparer.

Le sirebond maintient la différence morale entre Elena et Katherine par rapport au point de vu de Stefan. Wink

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Its darkness suggests that she knows this memory is tainted, and will ultimately only bring her more pain.
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np-cr
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Dim 29 Jan - 16:01

Oui oui, tu as raison, nous avons bien vu la différence morale en saison 3, sans SB.

Et surtout la conséquence avec le PTSD de Stefan en saison 5, si Stefan a souffert plus d'un siècle et demi avec Katerina que dire de la violence de sa souffrance après sa rupture avec Elena que nous avons vu en saison 5.
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Kol
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Mar 31 Jan - 4:07

J’étais entrain de regarde quelques moments de l’épisode, et je crois que dans la scène Defan du cimetière on vois limite les découpages du fond vert... Rire C'est vraiment très subtile mais si on fait attention on le vois assez bien... J'ai C'est carrément la première fois que je remarque ça. Le budget de la serie a baisser a ce point ? Rire 2

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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Mer 1 Fév - 15:15

Citation :
Et surtout la conséquence avec le PTSD de Stefan en saison 5, si Stefan a souffert plus d'un siècle et demi avec Katerina que dire de la violence de sa souffrance après sa rupture avec Elena que nous avons vu en saison 5.
Désolé de répondre trop tard. Wink
Ce PTSD fait en grande partie ressortir la haine pour Katherine qu'il a dissimulé dans ses sentiments destinée vers Elena.

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np-cr
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Mer 1 Fév - 19:15

Citation :
Ce PTSD fait en grande partie ressortir la haine pour Katherine qu'il a dissimulé dans ses sentiments destinée vers Elena.
Je n'ai pas tout compris, mais bon...
Une traduction serait la bienvenue.
Veux-tu dire que Stefan a dissimulé la haine qu'il avait pour Elena en la projetant sur Katerina ???

En ce qui concerne cette soi-disant haine pour Katerina de la part de Stefan, dans le 5*8 Stefan remercie Katerina de l'avoir soulagé de l'angoisse dont il était sujet.
Dans le 5*9, dans le coffre fort, elle lui parle, elle lui montre le pourquoi réel de sa souffrance, ce qui lui permettra d'avancer et de dépasser ce traumatisme pour finalement pouvoir aller de l'avant.
Par la suite dans ce même épisode, ils font l'amour ensemble.
Donc je ne comprends pas de quelle haine tu parles envers Katerina de la part de Stefan.
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ResidentEvil
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Mer 1 Fév - 20:14

Citation :
Veux-tu dire que Stefan a dissimulé la haine qu'il avait pour Elena en la projetant sur Katerina ???
Non pas du tout, je veux dire que Stefan quand il voit la tristesse d'Elena depuis le 1x01, son désir de resté auprès d'Elena fait en quelque sorte fondre la haine qu'il avait envers Katherine.

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np-cr
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Mer 1 Fév - 23:29

Citation :
Ce PTSD fait en grande partie ressortir la haine pour Katherine qu'il a dissimulé dans ses sentiments destinée vers Elena.

Citation :
Stefan quand il voit la tristesse d'Elena depuis le 1x01, son désir de resté auprès d'Elena fait en quelque sorte fondre la haine qu'il avait envers Katherine

Donc, pour résumer ta pensée, si je peux m'exprimer ainsi.
Le PTSD cause d'une très grande souffrance pour Stefan qui est du à sa rupture avec Elena, alors son amour pour Elena diminuant, Stefan n'aurait plus ce réconfort pour atténuer sa soi-disant haine latente envers Katerina.

Par rapport à la soi-disant haine de Stefan vis à vis de Katerina, tu devrais revoir la série depuis le 1*1, car c'est loin d'être aussi simpliste.
Déjà quand il regarde la photo de Katerina et ce dès le 1*1 peu de temps avant de retrouver Elena a la fête, son premier RDV avec Elena et à d'autres occasions encore. Si toi tu vois de la haine dans ce regard, tu dois être une des seules.

Ce qui a été montré dans TVD depuis la saison 1 est loin d'être aussi limpide, aussi constant que tu le prétends. Les rapports entre Katerina et Stefan fluctuent en fonction des agissements de Katerina.
Le PTSD se passe en saison 5 et non pas depuis la saison 1 et quand Katerina l'aide réellement en saison 5, Stefan en a conscience. Ce qui explique qu'il va jusqu'à faire l'amour avec elle, etc...

Où est la haine de Stefan vis à vis de Katerina en saison 5 ?????
Quand il prend un verre au MG avec elle dans le 5*8, quand il la sauve quand elle l'aide pour soulager son angoisse extrême du au PTSD, quand il la remercie juste après dans le 5*8, quand elle lui montre la cause réelle de sa souffrance, de ses angoisses dans le coffre fort dans le 5*9, quand il lui fait l'amour dans ce même 5*9.
Finalement, c'est peut-être mieux lorsque je ne te comprends pas.
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fantomette
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Mer 1 Fév - 23:58

Tu oublies tout de même de mentionner la suite, ce qui se passe entre le 5x12 et le 5x15,
qui aboutit à la mort de Katerina des mains de Stefan.
Pour autant, je ne parlerai pas non plus de haine de Stefan envers Katerina,
mais presque plutôt de la fin de la haine,
cette haine qui charriait avec elle tout son amour maudit.
La haine est partie, mais avec elle son amour également.
Plus de haine, plus d'amour,
il ne reste plus au final qu'un regard presque clinique
sur cette femme qui a volé Elena et voulu lui faire tuer son frère,
qui a voulu l'aimer en le trompant une dernière fois,
revenant à son pêché premier,
bouclant la boucle de son introuvable rédemption.
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ResidentEvil
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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   Jeu 2 Fév - 1:26

Citation :
Finalement, c'est peut-être mieux lorsque je ne te comprends pas.
Tant mieux alors.

Citation :
Par rapport à la soi-disant haine de Stefan vis à vis de Katerina, tu devrais revoir la série depuis le 1*1, car c'est loin d'être aussi simpliste.
Comme même Stefan explique à Katherine que ses sentiments pour elle sont de la haine dans le 2x01.

Citation :
Où est la haine de Stefan vis à vis de Katerina en saison 5 ?????
Quand il prend un verre au MG avec elle dans le 5*8, quand il la sauve quand elle l'aide pour soulager son angoisse extrême du au PTSD, quand il la remercie juste après dans le 5*8, quand elle lui montre la cause réelle de sa souffrance, de ses angoisses dans le coffre fort dans le 5*9, quand il lui fait l'amour dans ce même 5*9.
Tout ce que tu explique se sont des raisons qui fait que Stefan avait aimé Katherine, mais comme te le souligne Fantomette il y a la suite à partir du 5x12, et c'est dans cette partie que ses sentiments pour Katherine deviennent de la haine.

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MessageSujet: Re: 8x11 - "You Made a Choice to Be Good" (03/02/2017)   

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