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 Stefan Salvatore

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fantomette
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Mer 26 Avr - 20:30

Clemsi a écrit:
fantomette a écrit:
Stefan s'est sacrifié pour s'assurer que Le 'diable Katerina' ne pourrait plus nuire à jamais,
pour les sauver tous définitivement.

Bof, ils avaient juste à s'assurer qu'elle reste dans les tunnels et attendre que les flammes de l'enfer fassent le travail, et contraindre une personne à la poignarder avec la dagué forgée avec ses os pour qu'elle retourne en enfer.
Je ne sais même pas pourquoi Katherine devait être en enfer lorsqu'elle devait se faire tuer par le feu de l'enfer.
Ce sacrifice n'était pas nécessaire, si ce n'est pour faire dire à Stefan que Damon est l'homme idéal pour Elena.


Lliane47 a écrit:
Clamsi a écrit:
Il s'est sacrifié... pour... pour quoi, en fait ? Pour Damon et son futur avec Elena ? C'est dégueulasse quand on y pense.
TVD : un résumé!
Tout le monde se sacrifie et se sacrifiera toujours pour le Delena Wink C'est une loi Rire 2 Rire Rire 2 Rire !!
Donc si je te suis @Clemsi,  il aurait fallu qu'une autre personne soit sacrifiée pour tenir la dague...
En dehors des à peu près liés au fait qu'on aurait peut-être pu trouver d'autres moyens de la faire cramer tout en la daguant, il reste surtout l'intention et le propos des scénaristes. Stefan ici se sacrifie pour "eradiquer' définitivement le "diable",
le but de départ de la manoeuvre,
il se sacrifie pour ne pas que Damon le fasse.
Il se sacrifie pour son frère. Comme ce dernier a voulu le faire 2 épisodes avant.
Stefan fait se sacrifice pour la communauté et pour son frère.
C'est cela le propos.

Citation :

fantomette a écrit:
Et non Damon ne cherche pas sa rédemption que dans la dernière saison,
sa rédemption court tout le long de la série,
face à Elena, ou face à ses démons,
par à-coups, d'une façon réelle, ben que moins claire et affichée que Stefan,
car Damon, de par son enfance et son caractère a très tôt pensé qu'il ne méritait rien.

Damon se foutait de sa rédemption, il n'a fait aucun effort pour l'obtenir.
Il a attendu qu'une femme de 17 ans entre dans sa vie et décide de le changer, contrairement à Stefan qui n'avait pas besoin d'Elena pour essayer de devenir une bonne personne.
Il est clair que Elena a été l'élément salvateur de Damon,
Mon post réfutait simplement qu'il n'ait commencé ce processus qu'en dernière saison. Cela a commencé avec le début de la série.
Stefan avait de toujours cette quete du bien. Je l'ai suffisamment expliqué et développé par ailleurs. Mais il aurait peut-être eu besoin d'Elena pour faire la paix avec lui-même, résoudre durablement son conflit intérieur entre sa (trop?) grande exigence morale et son status de ripper.

Citation :
fantomette a écrit:
Bref, cette fin donne en en vrac un certain nombre d'éléments à considérer,
si on prend la peine de ne pas s'arrêter au gentil frère et au méchant frère.

Bah Stefan méritait largement plus une happy-end que Damon, étant donné qu'il était celui qui faisait les meilleurs choix et que ses mauvaises actions étaient dûes à son gêne de l'éventreur...
Stefan est une belle personne.
Stefan méritait de belles choses,
mais il était prisonnier de son exigence profonde,
cette forme d'intransigeance qui le conduisait à se pardonner difficilement.
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Clemsi
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Mer 26 Avr - 20:38

fantomette a écrit:
Donc si je te suis @Clemsi, il aurait fallu qu'une autre personne soit sacrifiée pour tenir la dague...

Elena et Jeremy ont envoyé toute la lignée de Kol dans l'other side pour mettre la main sur le remède, Caroline a tué douze sorcières pour sauver la vie de Bonnie, mais personne n'a pensé à sacrifier une personne pour empêcher le sacrifice de Stefan...

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fantomette
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Mer 26 Avr - 20:44

Clemsi a écrit:
fantomette a écrit:
Donc si je te suis @Clemsi,  il aurait fallu qu'une autre personne soit sacrifiée pour tenir la dague...

Elena et Jeremy ont envoyé toute la lignée de Kol dans l'other side pour mettre la main sur le remède, Caroline a tué douze sorcières pour sauver la vie de Bonnie, mais personne n'a pensé à sacrifier une personne pour empêcher le sacrifice de Stefan...
Si, Damon a pensé à lui même pour se sacrifier.
Puis, Stefan a fait de même.
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Clemsi
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Mer 26 Avr - 21:06

Mais pourquoi ils voulaient se sacrifier, eux ?
Surtout Damon, qui a toujours été égoïste, qui aurait dû penser à sacrifier un inconnu.

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fantomette
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Mer 26 Avr - 21:15

Clemsi a écrit:
Mais pourquoi ils voulaient se sacrifier, eux ?
Surtout Damon, qui a toujours été égoïste, qui aurait dû penser à sacrifier un inconnu.
Parce qu'ils prennent leur responsabilité,
parce que, non, ce n'est pas la première fois qu'ils ont cette démarche,
qu'ils risquent leur vie pour la communauté,
pour se racheter,
Damon en saison 5, saison 7 par exemple.
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Clemsi
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Mer 26 Avr - 21:20

M'ouais, je ne me suis pas convaincu par cette soudaine envie d'être un héros pour Mystic Falls et les humains.
Comme si leur sacrifice effacait toutes les atrocités qu'ils ont commis. No

Sinon, tiens, le thème song de la mort de Stefan :



Stef... Triste

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fantomette
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Mer 26 Avr - 21:31

Pourtant ce n'est pas la première fois qu'ils se sacrifient, ou qu'ils risquent leur vie.
Et oui, il y a une volonté de rachat, de rédemption là dedans.
Sacrifier sa vie pour les autres, c'est honorable, ça n'efface pas, mais ça importe. Beaucoup.
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Clemsi
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Mer 26 Avr - 21:52

Quand Stefan s'est sacrifié en partant avec Klaus et en redevenant l'éventreur, c'était pour sauver Damon.

fantomette a écrit:
Sacrifier sa vie pour les autres, c'est honorable, ça n'efface pas, mais ça importe. Beaucoup.

Je comprends.
Tu écris des choses qui me font toujours réfléchir et voir les choses sous un autre angle.
fantomette, la voix de la sagesse.

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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Lun 26 Juin - 14:25

Citation :
D'ailleurs ce qui a complètement anéanti Stefan c'est la déclaration d'amour d'Elena à Damon et tu vois c'est dans le 4*23
Evidemment qu'il est anéanti, dans cette déclaration Stefan réalise qu'il est pas l'élu comme il a pu le croire.

Citation :
Je ne comprends pas cette phrase en anglais et je ne suis pas sûr de comprendre le rapport avec Katerina qui le fait avancer pour passer outre sa douleur de la rupture avec Elena et sa rencontre avec Elena alors qu'il n'est pas en deuil de Katerina.
En gros Damon disait en ironisant à Stefan qu'il se servait des femmes pour oublier le deuil et sans doute Stefan aussi, mais Damon mentait pour lui même car les femmes lui faisait rien comparait à Katherine jusqu'à son retour dans le 2x01 dont il n'a jamais fait le deuil, et il fait son deuil à la fin du 2x07 quand il l'à renferme, mais Stefan avec Elena jusqu'à la rupture il avait fait son deuil en oubliant sa relation avec Katherine, et le couvert qu'il remet dans le 5x09 ne concerne que leur point de vu de comment ils prennent la chose, sérieux ou divertissant.

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np-cr
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MessageSujet: Re: Stefan Salvatore   Lun 26 Juin - 18:25

Le constat que tu posais à la base, c'était que Caroline était un personnage de plus en plus développé et que Stefan la remarque dans le 4*3.
Ce à quoi j'ai répondu, que Stefan n'avait d'yeux que pour Elena jusqu'au 4*23, le moment où il a compris réellement qu'il avait perdu Elena en tant que compagne.
Après le deuil, pas deuil de Damon par rapport à Katerina ou celui de Stefan ne joue pas dans el cas présent.
Il est clair au vu de la série que jusqu'au 4*23 Stefan voulait qu'Elena et croyait pouvoir la récupérer, ce ne fut pas le cas.
Mais il ne faisait pas attention à Caroline à ce moment là, même pas pendant la danse du 4*19 et ce jusqu'au 5*9, moment à partir duquel il a été libéré de son PTSD par Katerina et qu'il a pu aller de l'avant.
Ce n'est pas parce que JP et CP ont donné aux fans le SC, qu'il a existé ne serait-ce qu'un moment pendant les 4 premières saisons.
Et si ND était restée, nul doute que le SC n'aurait jamais vu le jour.
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